星云大师：现任国际佛光会世界联合会主席，南京大学中国文化研究院名誉院长。致力于弘扬“人间佛教”，成就了与入世事业相生的精神；

刘长乐：董事会和首席执行官。努力拉近全球华人的距离，用10年时间将凤凰卫视打造成为最大的具有世界影响力的华语媒体机构。他将佛学融入管理，在出世精神的指引下实现入世事业。

星云大师走遍世界各地宣扬“人间佛教”，按顺序管理世界各地200多个道场。他被尊称为“管理大师”。

媒体大亨刘长乐也被称为“神秘的佛”。

当佛学大师遇上传媒大亨，当佛学遇上活法，两位大师的对话真是发人深省。

在他们的交谈中，不仅有商业成功的秘密，还有生与死的意义.

刘长乐老师：师父，根据佛教的观点，生命中的一切，包括快乐、烦恼、幸福、悲伤、财富和贫穷，都会消逝。请问大师，明知道人生是一个“空”的结局，为什么还要纠结？

星云大师：虽然过去了，但还会再来。和春夏秋冬一样，冬天会过去，春天会再来；像生命，老死，老死，重生。比如时钟“1，2，3，4，5，6，7，8，9，10，11，12”转一次，又会回来。

世界永远是一个环，所谓因缘，前世，今生，来世都是相关的，该来的会来，该去的去，来了又去，来了又去。所谓生到死，死到生。

我们知道，人死的只是肉体，物质的东西是无常的，心灵和生命却不是。等于柴火。当这根柴火燃烧后，另一根柴火又长出来，生命之火还会继续。所以，做好事，做好人，不要灰心，不要以为死了就什么都没了，什么都没了。所谓“一江春水向东流”，水无论流到哪里，都会再流回来。

刘长乐老师：刚才大师说的关于人的一生的话，让我想起一个朋友的一条短信，叫做《巴唐冉》:忙的时候有秩序，闲的时候自然；更多的偶然，更多的必然；冷漠，失去冷静；赞美是常然，贬抑是从容。悟八然，此生无忧无虑。

师父一定记得我那位得了肺癌的老朋友。当时医院诊断他的生命只有四个月。饱受病痛折磨，老朋友越来越烦躁。无奈之下，他弟弟对我说：你很了解星云大师。你能带我哥哥去见见他，给他一些建议吗？

我知道你很忙很累，但是生命危在旦夕，安抚一个垂死的人也很重要。我犹豫了，但我告诉了你，你欣然同意了。那天我感冒了，但我不想错过当面求教的机会，就戴着口罩和老朋友一起去了。

当时你给我们讲了两个重要的意义。

星云大师：人生不如意；死了也不难过。在开悟者眼中，生命是死亡的延续；死亡是生命的转变。

生没生过，死没死过，生与死是一样的，为什么要担心？

有的人死了，还那么执着于世间的世俗欲望，舍不得孩子的财产。他们不想死或者拒绝死。就像被龟壳撕扯刮伤一样痛苦。

佛教不是这样。在佛教中，一个人死后，与身体分离，他会感到无比的轻松。就好像“走路坐在布袋里，放下布袋，多舒服”。

通过死亡的通道，人们可以提升到一个更光明的精神世界。

刘长乐老师：你平静地说，你的朋友认真地听。回去后，朋友的情绪变化很大，很平静，很淡定。她甚至能以机智和开放的心态对待生与死。一年后，这位朋友走了，他的儿子和妻子让我转告师傅，他平静而从容地走了。

星云大师：人一生都活在对五欲六尘的追求中。世界上什么是我们的？世界上有没有永恒的东西？所谓“真”，必须满足“是如此，必然如此，是普遍的，永远如此”这四个条件。“无常”，仅此而已。

因为“生死之大，无常之迅速”，所以会勤于修行；生理细胞具有新陈代谢的无常性，所以能永远保持身体的无限活力；“长江后浪推前浪，人间新人换旧人。”人事的新旧更替也是无常的变化，让社会有机体总能展现出无尽的青春活力。

世间万物不仅“无常”，而且“无我”。所谓“我”，是一个具有自我支配功能的恒定实体。但是，世界上有什么永恒的东西可以独立，可以自我存在，可以自我决定？当然不是！

明白了这些道理，人生才能如流水般自由自在。

老师：刘长乐：就像大师说的，就像达摩祖师教导的：如果你害怕生活的激流，你总是想逃离它，这意味着你执着于它。你越是在激流中挣扎，遇到的阻力就越大。

我该怎么办？应该和人生的洪流融为一体，一切都要随缘，让因果自己下结论，这样反而可以获得更广阔的空间。

星云大师：生命是一股洪流。只有认识到自己的弱小，才能“活到老”，勇敢面对恐惧和死亡，完成自己在红尘中的使命，过上自己过不去的生活。

心正则一切正，心净则一切净。要先待人，先治心，以身治心，以身治万物。不是用规则要求人，而是尊重、包容、平等、互换位置，是一种“无为”让人“感动”，愿意奉献。

刘长乐老师：有一次，凤凰在香港召开股东大会，一位专程从内地赶来的股东在提案中说：“我们最引以为傲的是凤凰的诚信……”当时我很感动。“诚信”二字是一个企业的金字招牌，对于媒体来说更是如此。

如果没人相信你说的话，这个媒体还能持续下去吗？你总是撒谎。你的生意能长久吗？

在我们的传统道德中，诚实是

作为个人道德的一部分而存在的，但对于现代社会，信用是对整个国家和社会的总体要求，是对未来的一种承诺与抵押。

在人际关系、商业关系中，道德常常能填补智慧的缺陷，而智慧却永远填补不了道德的缺陷。

信息、信任、信誉，三信共生就是义，包括尊重他人的信仰和隐私，尊重与自己不同的文化，尊重世界通行的游戏规则，尊重反对自己的人……信誉施与四海，信誉自生。已诺不信则兵弱。这是真理，违背了就会受惩罚。

星云大师：信用可靠是经商之道。商人不论经营的商店大小，一定要有信用，有了信用，各方顾客也就会云集而来。一个有招牌的商店，它的信用远近皆知，主顾之间，都能互相信任。

因此，有时候顾客上门，手头不便时可以赊账，等到逢年过节才来结账，甚至平时只要招呼一声，所需的物品立刻包装完毕，就能方便带走。古老的中国社会，视“信用”为人的第二生命，哪像现在的退票、假货、仿冒等行为层出不穷，真是人心不古。

刘长乐先生：有一个知名刊物的记者问我：你认为一个优秀员工的标准是什么?我说，第一是忠诚，第二是能干。

我所说的忠诚并不是从一而终，永远对老板和上司唯唯诺诺，而是一种职业责任感，是承担某一责任或者从事某一职业所表现出来的敬业精神。

巴顿将军曾说过，只要忠诚就能做到不折不扣地执行，只有忠诚的士兵才会情愿为他的国家流血牺牲。一个人的忠诚度越高，他的执行力也越强。

荀子说：“言无常信，行无常贞，惟利所在，无所不倾，若是则可谓小人矣。”现代人有一种逆反心理，也许正是对忠诚的误解，使我们不知道什么是真正的忠诚，导致中国在进入商品经济社会之后，陷入了诚信危机。

星云大师：诚信是社会关系的黏合剂，能使夫妻之间和谐生活，商业买卖不受损害，政治体制安定稳固。没有诚信，婚姻将会失败，选民将会变得冷漠，企业将陷入混乱。所以，做人要对上不欺天，对下不欺人，对内不欺心，对外不欺世。

刘长乐先生：抱朴守拙向来是中国哲学中的最高智慧，傻人有傻福，这是民间的经验总结。所以人还是要讲诚信，不要总是想着怎么占便宜。

星云大师：成功失败，不在于风水，不在于命运，不在于鬼神，甚至不在于别人的破坏;成功的条件，在于自身的健全。

佛教言：“如是因，必得如是果。”没有经过春耕夏耘，如何能有秋收冬藏呢?因此，一个人之所以成功，必有成功的原因;之所以失败，也必然有失败的理由，成败之间，操之在我，能不慎乎!

禅者Changer说

有人问星云大师，您成功创建佛教事业的秘诀是什么?

星云大师说，利用每一天的零碎时间，用心思考。

我们可以看出，不管是星云大师在全世界创立人间佛教还是刘长乐创办凤凰卫视，这背后的秘密无不在一个“诚”字。

大师说：心正则一切皆正，心净则一切皆净。那么，心诚则一切皆成。

心是我们创造的源头，心也应是我们回归的根本。借事修心，借事练心，借事回归真心，恐怕才是我们在这个世界奋斗的终极意义吧。

文:97su.cn